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Riguardo l'EULA,pay-to-win e donazioni


salas

Molti di voi leggendo il titolo si saranno di sicuro fatti domande del tipo

cos'è un EULA?

è qualcosa di commestibile o pericoloso?

cosa c'entra questo con minecraft e la mojang?

e cosa c'entrano i pay-to-win e le donazioni?

ma sopratutto perchè mi sto ponendo queste domande quando posso benissimo continuare a leggere l'articolo e risolvere ogni mistero?

Iniziamo spiegando cosa è L'EULA per quei 4 utenti (o forse un po' di più) che non sanno che cosa è.

Citando la fonte suprema del sapere quasi giusto (aka wikipedia)

EULA o End-User License Agreement (accordo di licenza con l'utente finale) è il contratto tra il fornitore di un programma software e l'utente finale. Tale contratto assegna la licenza d'uso del programma all'utente nei termini stabiliti dal contratto stesso

In pratica avete presente quelle righe e righe di scritte incomprensibili che vi ritrovate a dover (teoricamente) leggere e accettare ogni volta che ad esempio state scaricando un gioco da steam o da una qualsiasi altra piattaforma?

Con questo si risponde alla prima domanda, ora veniamo alla parte che interessa a noi, ovvero Minecraft.

Anche Minecraft come praticamente tutti i giochi PC ha un EULA d'accettare,che potete trovare qui

andiamo a vedere più nel dettaglio la parte che interessa a noi:

The one major rule is that you must not distribute anything we‘ve made. By “distribute anything we‘ve made” what we mean is “give copies of the game away, make commercial use of, try to make money from, or let other people get access to our game and its parts in a way that is unfair or unreasonable”. So the one major rule is that (unless we specifically agree it – such as in brand and asset usage guidelines) you must not:

  • give copies of our Game to anyone else;
  • make commercial use of anything we‘ve made;
  • try to make money from anything we‘ve made; or
  • let other people get access to anything we‘ve made in a way that is unfair or unreasonable.

…and so that we are crystal clear, what we have made includes, but is not limited to, the client or the server software for our Game. It also includes modified versions of a Game, part of it or anything else we‘ve made.

Otherwise we are quite relaxed about what you do - in fact we really encourage you to do cool stuff - but just don‘t do those things that we say you can‘t.

In sintesi, questa parte dice che l'utente non è autorizzato ne a distribuire ne a vendere ne a affittare o comunque a fare soldi con il gioco o con parti di esso.

Cosa vuol dire ciò?

Ciò ovviamente vuol dire che un utente ad esempio non può ad esempio creare una versione cracckata di minecraft e distribuirla o venderla.

Ma la cosa non finisce qui, l'utente non può nemmeno vendere parti del gioco e qui si arriva alla parte sui pay-to-win e sulle donazioni.

Un server che offre ad esempio una spada in diamante per un 1€, viola chiaramente l'EULA e quindi il server non solo rischia di essere chiuso ma tu anche teoricamente rischi una causa legale.

Vi starete ancora chiedendo, ma perchè vi ho spiegato tutto ciò?

Tutto è iniziato qualche giorno fa su twitter quando Marc Watson (dipendente della mojang addetto al rispondere alle domande e ad aiutare gli utenti) rispondendo a un tweet di una persona, che aveva perso l'account in cui aveva vari VIP in vari server, dice chiaramente che la mojang non supporta VIP o cose simili nei server e che anzi queste cose hanno sempre violato i loro termini di servizio.ì, e che server che permettono certe cose sono illegali

Da li si è scatenato il putiferio su reddit e twitter, gente che dice che la mojang a rovinato i server, gente che crede che questa sia solo una mossa per poter avere il dominio totale dei server tramite i loro realms, gente che minaccia finti attacchi hacker etc etc

A molti gestori di server la cosa ovviamente non è piaciuta, molti commentano dicendo che ovviamente i server si basano sopratutto sulle "donazioni" e che se queste non sono permesse allora i server falliscono.

Il punto è che queste non sono donazioni, ma sono vere e proprie compravendite in-game degne di qualsiasi gioco pay-to-win.

Il vere donazioni, quelle fatte dal giocatore senza ricevere nulla in cambio, sono ovviamente legittime e non violano i termini di servizio, quindi teoricamente un server potrebbe basarsi solo su esse (ovviamente purtroppo le persone che sono disposte a donare soldi senza ricevere nulla in cambio solo per tenere un server attivo non sono molte)

Una cosa comunque non è chiara a molti, questa cosa c'è sempre stata, non è una novità, semplicemente la mojang non è mai ricorsa ad azioni legali, e comunque qualche server di questo genere negli ultimi anni lo hanno comunque fatto chiudere con le buone.

DETTO IN BREVE PER CHI NON HA VOGLIA DI LEGGERE:

I server che richiedono donazioni e danno in cambio cose come VIP o oggetti in gioco, violano l'EULA e quindi sono illegali e teoricamente possono essere chiusi in qualsiasi momento dalla mojang (ciò non vuole però dire che quest'ultimi lo facciano)

Per maggiori Informazioni sull'argomento:

http://www.reddit.com/r/Minecraft/comments/2720xt/psa_to_server_owners_selling_a_diamond_sword_on_a/



Feedback utente

Recommended Comments



E' legale l'EULA? E' legale quella specifica EULA? E' legale quell'interpretazione? Vale anche senza averle accettate?
MI sembra che in America, per esempio, le sentenze sono molto contraddittorie.

La Mojang ha il diritto di toglierti lo Status Premium in qualsiasi momento. Ah, è ovvio che valgono anche se non le hai accettate. Se non accetti le leggi italiane non sei libero di infrangerle.

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Se non accetti le leggi italiane non sei libero di infrangerle.

 

Grandissimo esempio, paragone perfetto  :sisi:

 

Ah no, alcune volte sono state annullate da dei tribunali.
Se non fosse obbligatorio, o comunque consigliato, accettarle, nessuno le metterebbe nei programmi ma in parti nascoste sul sito.

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salas

Inviato (modificato)

non ricordo bene com'è in minecraft (è da molto che non ricompro un account)

 

ma teoricamente nei giochi dopo averli comprati ti appare sempre l'EULA d'accettare se l'accetti puoi continuare se non l'accetti non puoi continuare e non puoi giocare al gioco finché non l'accetti

 

l'EULA viene fatta accettare sempre dopo aver già comprato il prodotto quindi non accettarla è un po' da stupidi visto che ormai tanto hai pagato e se qualcuno se lo chiede (coff coff emanuele coff coff) è perfettamente legale e anzi è così che funziona

Modificato da salas

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non ricordo bene com'è in minecraft (è da molto che non ricompro un account)

 

ma teoricamente nei giochi dopo averli comprati ti appare sempre l'EULA d'accettare se l'accetti puoi continuare se non l'accetti non puoi continuare e non puoi giocare al gioco finché non l'accetti

 

l'EULA viene fatta accettare sempre dopo aver già comprato il prodotto quindi non accettarla è un po' da stupidi visto che ormai tanto hai pagato e se qualcuno se lo chiede (coff coff emanuele coff coff) è perfettamente legale e anzi è così che funziona

 

Parlavo del file server, ovviamente.

 

Proprio per questo è "illegale" (o meglio, criticata da molti).
Anche quando è "legale", può comunque essere annullata da una sentenza.
Ma è un discorso generale, non riguarda solo Minecraft.

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Ma un secondo, se è così chiuderebbero tutti i server ma anche i più famosi come hypixel e mineplex? Erano anche al mojam

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Ma un secondo, se è così chiuderebbero tutti i server ma anche i più famosi come hypixel e mineplex? Erano anche al mojam

Se fosse legale, se alla Mojang vorrebbero farla davvero rispettare, semplicemente sarebbero vietati le vendite diretti di "prodotti".

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Ggente, guardate che di EULA considerate in tutto o in parte nulle ce n'è a palate (se non sbaglio, ad esempio, in Europa è nulla la condizione posta dall'EULA di OSX che vieta di installarlo su un pc che non sia un Mac), principalmente per il fatto che se un contratto contiene clausole considerate vessatorie esse devono essere singolarmente approvate esplicitamente dal consumatore per essere valide.
Senza contare che, come dice Ema, l'interpretazione di un giudice può benissimo essere diversa da quella di Mojang.

Ciao
Ian

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salas

Inviato (modificato)

io sinceramente non vedo nessuna clausola vessatoria nell'eula di minecraft

 

se tu rivendi parte del prodotto violi i loro termini di servizio e di fatto rompi il contratto tra te e la mojang che può quindi ritirarti il permesso che hai sul gioco e anche chiuderti il server

 

 

tutti i giochi attuali hanno eula pressapoco identiche, pensate che se non fossero valide o fossero annullabili le utilizzerebbero?

Modificato da salas

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io sinceramente non vedo nessuna clausola vessatoria nell'eula di minecraft

 

se tu rivendi parte del prodotto violi i loro termini di servizio e di fatto rompi il contratto tra te e la mojang che può quindi ritirarti il permesso che hai sul gioco e anche chiuderti il server

 

tutti i giochi attuali hanno eula pressapoco identiche, pensate che se non fossero valide o fossero annullabili le utilizzerebbero?

 

Potrebbero contare sul fatto che il giocatore non ha abbastanza soldi per permettersi di fare causa. Servirebbero milioni, soprattutto in caso di perdita.

Che poi, in teoria, si può continuare ad amministrare il server anche senza account. Da console o da account SP. Ma non mi addentrerei oltre che non sono un esperto.

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salas

Inviato (modificato)

Potrebbero contare sul fatto che il giocatore non ha abbastanza soldi per permettersi di fare causa. Servirebbero milioni, soprattutto in caso di perdita.

Che poi, in teoria, si può continuare ad amministrare il server anche senza account. Da console o da account SP. Ma non mi addentrerei oltre che non sono un esperto.

 

non penso che le industrie videoludiche si aggrappino ad una così flebile speranza, se le loro EULA non fossero a norma di sicuro non spererebbero semplicemente che nessun giocatore si lamenti perchè non ha i soldi per farlo, perchè comunque il tizio con i soldi stronzo che vuole andarci fino in fondo lo troverai sempre, quindi è improbabile che si basino  sulla speranza che nessuno gli faccia causa

 

tra l'altro se sei un gestore di server e nel tuo server vendi cose come VIP e co, la mojang può legalmente (se effettivamente la loro EULA è valida come sembra) farti chiudere il server e volendo anche toglierti il tuo account di minecraft (ma quest'ultima cosa è improbabile, la mojang in passato a fatto chiudere server come detto, ma non ci sono notizie di account che sono stati ritirati)

Modificato da salas

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tra l'altro se sei un gestore di server e nel tuo server vendi cose come VIP e co, la mojang può legalmente (se effettivamente la loro EULA è valida come sembra) farti chiudere il server e volendo anche toglierti il tuo account di minecraft (ma quest'ultima cosa è improbabile, la mojang in passato a fatto chiudere server come detto, ma non ci sono notizie di account che sono stati ritirati)

 

Come fa tecnicamente a chiuderti un server?

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Come fa tecnicamente a chiuderti un server?

 

da come detto da Mark prima chiedono gentilmente poi passano per vie legali e sembra che per ora per tutti i server che hanno fatto chiudere in passato sia bastato solo chiedere

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da come detto da Mark prima chiedono gentilmente poi passano per vie legali e sembra che per ora per tutti i server che hanno fatto chiudere in passato sia bastato solo chiedere

 

ah ecco, mi pareva strano lato tecnico.

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La Mojang ha il diritto di toglierti lo Status Premium in qualsiasi momento. Ah, è ovvio che valgono anche se non le hai accettate. Se non accetti le leggi italiane non sei libero di infrangerle.

No, non è cosi. Semplicemente facendo un account premium accetti l'EULA, e se accetti l'EULA legalmente sei a conoscenza del suo contenuto.

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No, non è cosi. Semplicemente facendo un account premium accetti l'EULA, e se accetti l'EULA legalmente sei a conoscenza del suo contenuto.

 

Per fare un server non serve per forza un account premium, o sbaglio?

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Per fare un server non serve per forza un account premium, o sbaglio?

quando scarichi il programma del server accetti comunque l'elua. L'utilizzo dei programmi in se deve essere fatto secondo norma di legge.

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quando scarichi il programma del server accetti comunque l'elua. L'utilizzo dei programmi in se deve essere fatto secondo norma di legge.

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No, io non ho accettato nulla.

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No, io non ho accettato nulla.

ti servi di un loro programma e lo utilizzo secondo le loro regole. Se non ti informi sulle nelle di utilizzo la colpa è tua, poiché le norme di utilizzo dei prodotti devono essere.accettate per utilizzare i programmi. Se non le accetti non puoi usare dati programmi, per cui se le ignori e lo utilizzi lo stesso non sei libero da vincoli legali.

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ti servi di un loro programma e lo utilizzo secondo le loro regole. Se non ti informi sulle nelle di utilizzo la colpa è tua, poiché le norme di utilizzo dei prodotti devono essere.accettate per utilizzare i programmi. Se non le accetti non puoi usare dati programmi, per cui se le ignori e lo utilizzi lo stesso non sei libero da vincoli legali.

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No, non bisogna accettare nulla (inteso come spuntare l'opzione) se scarichi e usi il file server.

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No, non bisogna accettare nulla (inteso come spuntare l'opzione) se scarichi e usi il file server.

temo ci sia un fraintendimento. L'utilizzo del programma server ti vincola a livello legale in modo automatico, senza necessità di una tua dichiarata accettazione. Hai capito ora cosa intendevo?

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temo ci sia un fraintendimento. L'utilizzo del programma server ti vincola a livello legale in modo automatico, senza necessità di una tua dichiarata accettazione. Hai capito ora cosa intendevo?

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Se ci sono ancora dubbi sulle classiche EULA, così è ancora più in dubbio. Mi pare altamente poco legale sottostare a regole mai lette perché "nascoste".
Anche come leggi, chi condanni? Chi è il proprietario del server? Come lo chiudi? Come lo identifichi?
Con una causa? Contro chi? Con che condanna? In che paese?
Sempre che il giudice la pensi come te.
Per questo secondo me possono operare solo sul lato account. (Relativamente) Facile e veloce.

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salas

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il server sottosta alle stessa eula del client

 

tendenzialmente se tu scarichi il server hai gia anche il client(e quindi hai gia accettato l'eula)  anche perchè se no del server non te ne fai di nulla poichè senza un account non puoi comunque entrarci

Modificato da salas

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Se ci sono ancora dubbi sulle classiche EULA, così è ancora più in dubbio. Mi pare altamente poco legale sottostare a regole mai lette perché "nascoste".
Anche come leggi, chi condanni? Chi è il proprietario del server? Come lo chiudi? Come lo identifichi?
Per questo secondo me possono operare solo sul lato account.

a dire il vero è altamente legale. Le leggi normali funzionano così, anche se tu non le conosci sviluppano comunque il loro effetto. Per il lato tecnico inoltre non so risponderti, non è il mio campo.

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il server sottosta alle stessa eula del client

 

tendenzialmente se tu scarichi il server hai gia anche il client(e quindi hai gia accettato l'eula)  anche perchè se no del server non te ne fai di nulla poichè senza un account non puoi comunque entrarci

 

Lavori dalla console.

Fai lavorare qualcuno che ha accettato le EULA ma non dona nulla.

 

A me sembra che valga come un contratto non firmato.


a dire il vero è altamente legale. Le leggi normali funzionano così, anche se tu non le conosci sviluppano comunque il loro effetto. Per il lato tecnico inoltre non so risponderti, non è il mio campo.

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le EULA non sono leggi, sono più accordi/contratti.

Se no l'azienda di un gioco potrebbe cambiare le EULA, dire che chi gioca deve pagare 50 euro al minuto e nessuno lo sa di questo cambiamento. Per questo le aziende fanno ri-accettare l'EULA all'apertura quando lo cambiano. Non penso che tu controlli le EULA ad ogni apertura del gioco. Anzi, ogni 10 minuti, per sicurezza.

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Lavori dalla console.
Fai lavorare qualcuno che ha accettato le EULA ma non dona nulla.

A me sembra che valga come un contratto non firmato.


le EULA non sono leggi, sono più accordi.

Se no l'azienda di un gioco potrebbe cambiare le EULA, dire che chi gioca deve pagare 50 euro al minuto e nessuno lo sa di questo cambiamento. Per questo le aziende fanno ri-accettare l'EULA all'apertura quando lo cambiano.

questo vale perché sono ccontratti di compravendita. Il server è uno strumento gratuito, ergo le sue eula non necessitano di un approvazione scritta. Così come per attraversare un territorio di un dato paese devi accettare passivamente le sue leggi, così per usufruire di un servizio devi passivamente accettare le sue condizioni di utilizzo. Qualsiasi utilizzo al di fuori di queste condizioni è illegale.

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