Madonnino 15 Inviato Ottobre 17, 2011 Chi ha assistito alla manifestazione a Roma il 15 ottobre? Io sono di Napoli volevo sapere da qualcuno che abita lì e che ha assistito a tutto.. deve essere stato tremendo.. Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Synesthesy 3275 Inviato Ottobre 17, 2011 Io ho assistito a cose analoge in Val Susa :D essendo il vostro moderatore un NoTAV Ed ho una sola cosa da dirti. Diffida di OGNI COSA dicano i telegiornali. Dico sul serio. Poi non voglio fare polemiche né dare torto o ragione a nessuno. Ma il mio insegnamento è: Diffidate gente, diffidate! Ragionate con la vostra testa, e quando avete un dubbio chiedetevi sempre: cui prodest? (chi ci guadagna?) Parola di Syne Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
alexapple 2043 Inviato Ottobre 17, 2011 A me non sembra questo il modo giusto per manifestare....100 feriti, che non c'entravano niente...macchine devastate di persone innocenti che magari sono anche disoccupate, veicoli delle forze dell'ordine incendiati, agenti di polizia, carabinieri e guardia di finanza feriti...Ma come si fa?? -.- Ah, dimenticavo, è vero, siamo in Italia. Tratto da: piccola riflessione di un tredicenne :D Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Synesthesy 3275 Inviato Ottobre 17, 2011 A me non sembra questo il modo giusto per manifestare....100 feriti' date=' che non c'entravano niente...macchine devastate di persone innocenti che magari sono anche disoccupate, veicoli delle forze dell'ordine incendiati, agenti di polizia, carabinieri e guardia di finanza feriti...Ma come si fa?? -.- Ah, dimenticavo, è vero, siamo in Italia. [i']Tratto da: piccola riflessione di un tredicenne[/i] Non voglio offenderti né fare polemica, ma temo che il tuo discorso abbia ancora un pizzico di ingenuità, per così dire, di troppo. In fondo immagino tu sia ancora troppo giovane per essere mai andato ad una manifestazione (pacifica) di questo tipo... Guarda, quando vedi uomini donne bambini e pure cani marciare pacificamente per una giusta causa venire accerchiati senza via di fuga e bombardati col CS (gas vietato dalla convenzione di ginevra) sparato ad altezza uomo per ferire al grido di "vi facciamo un culo così", cominci a dubitare di quanto dicano i mass media. E ti giuro sul mio pannello da moderatore che non una sola pietra era da noi partita verso di loro (non ci trovavamo neanche a tiro). Insomma, non voglio dire che quelle violenze siano state giuste. Assolutemente no. Quoto tutto ciò che tu dici o quasi. Però bisogna sempre dubitare. Molto probabilmente molti di loro erano stati pagati proprio da forze dell'ordine o servizi segreti e noi non lo sappiamo. Posso ancora aggiungere una cosa. Essendo io uno studente di medicina, ho qualche contatto ormai all'interno degli ospedali del piemonte. Ebbene, una mia amica che fa tirocinio al CTO di Torino ha visto i polizziotti feriti a Chiomonte per la TAV. Per quel genere di ferite la gente normale come me e te manco va dal medico, altro che ospedale. Avevano taglietti ridicoli. Però andavano a farsi curare per prendere i bonus per le ferite, togliendo posti letto a malati veri. Quindi diffidate anche del conteggio dei feriti. Ripeto, io vi dico una sola cosa: Diffidate, gente: diffidate. Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Daniels 549 Inviato Ottobre 17, 2011 A me non sembra questo il modo giusto per manifestare....100 feriti' date=' che non c'entravano niente...macchine devastate di persone innocenti che magari sono anche disoccupate, veicoli delle forze dell'ordine incendiati, agenti di polizia, carabinieri e guardia di finanza feriti...Ma come si fa?? -.- Ah, dimenticavo, è vero, siamo in Italia. [i']Tratto da: piccola riflessione di un tredicenne[/i] Non voglio offenderti né fare polemica, ma temo che il tuo discorso abbia ancora un pizzico di ingenuità, per così dire, di troppo. In fondo immagino tu sia ancora troppo giovane per essere mai andato ad una manifestazione (pacifica) di questo tipo... Guarda, quando vedi uomini donne bambini e pure cani marciare pacificamente per una giusta causa venire accerchiati senza via di fuga e bombardati col CS (gas vietato dalla convenzione di ginevra) sparato ad altezza uomo per ferire al grido di "vi facciamo un culo così", cominci a dubitare di quanto dicano i mass media. E ti giuro sul mio pannello da moderatore che non una sola pietra era da noi partita verso di loro (non ci trovavamo neanche a tiro). Insomma, non voglio dire che quelle violenze siano state giuste. Assolutemente no. Quoto tutto ciò che tu dici o quasi. Però bisogna sempre dubitare. Molto probabilmente molti di loro erano stati pagati proprio da forze dell'ordine o servizi segreti e noi non lo sappiamo. Posso ancora aggiungere una cosa. Essendo io uno studente di medicina, ho qualche contatto ormai all'interno degli ospedali del piemonte. Ebbene, una mia amica che fa tirocinio al CTO di Torino ha visto i polizziotti feriti a Chiomonte per la TAV. Per quel genere di ferite la gente normale come me e te manco va dal medico, altro che ospedale. Avevano taglietti ridicoli. Però andavano a farsi curare per prendere i bonus per le ferite, togliendo posti letto a malati veri. Quindi diffidate anche del conteggio dei feriti. Ripeto, io vi dico una sola cosa: Diffidate, gente: diffidate. I mass media sono sempre superficiali, non fanno mai vedere tutto sotto al velo. Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
alexapple 2043 Inviato Ottobre 17, 2011 A me non sembra questo il modo giusto per manifestare....100 feriti' date=' che non c'entravano niente...macchine devastate di persone innocenti che magari sono anche disoccupate, veicoli delle forze dell'ordine incendiati, agenti di polizia, carabinieri e guardia di finanza feriti...Ma come si fa?? -.- Ah, dimenticavo, è vero, siamo in Italia. [i']Tratto da: piccola riflessione di un tredicenne[/i] Non voglio offenderti né fare polemica, ma temo che il tuo discorso abbia ancora un pizzico di ingenuità, per così dire, di troppo. In fondo immagino tu sia ancora troppo giovane per essere mai andato ad una manifestazione (pacifica) di questo tipo... Guarda, quando vedi uomini donne bambini e pure cani marciare pacificamente per una giusta causa venire accerchiati senza via di fuga e bombardati col CS (gas vietato dalla convenzione di ginevra) sparato ad altezza uomo per ferire al grido di "vi facciamo un culo così", cominci a dubitare di quanto dicano i mass media. E ti giuro sul mio pannello da moderatore che non una sola pietra era da noi partita verso di loro (non ci trovavamo neanche a tiro). Insomma, non voglio dire che quelle violenze siano state giuste. Assolutemente no. Quoto tutto ciò che tu dici o quasi. Però bisogna sempre dubitare. Molto probabilmente molti di loro erano stati pagati proprio da forze dell'ordine o servizi segreti e noi non lo sappiamo. Posso ancora aggiungere una cosa. Essendo io uno studente di medicina, ho qualche contatto ormai all'interno degli ospedali del piemonte. Ebbene, una mia amica che fa tirocinio al CTO di Torino ha visto i polizziotti feriti a Chiomonte per la TAV. Per quel genere di ferite la gente normale come me e te manco va dal medico, altro che ospedale. Avevano taglietti ridicoli. Però andavano a farsi curare per prendere i bonus per le ferite, togliendo posti letto a malati veri. Quindi diffidate anche del conteggio dei feriti. Ripeto, io vi dico una sola cosa: Diffidate, gente: diffidate. I mass media sono sempre superficiali, non fanno mai vedere tutto sotto al velo. Anche questo è vero....amplificano tutto, per farti credere chissà cosa, ma un po' di verità c'è...ci sono foto, video, anche amatoriali che testimoniano l'accaduto... Questo vi sembra modo di manifestare? Vista la foto di quel tenente dei Carabinieri colpito da una pietra? Oltre alla montatura dei media c'è comunque un fondo di verità, non credo sia pomodoro quel liquido rosso. Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Synesthesy 3275 Inviato Ottobre 17, 2011 Non fraintendermi. Su questi argomenti è facilissimo fraintendersi, quindi permettimi di specificare. Non nego che ci siano stati feriti (veri) tra le forze dell'ordine come tra i manifestanti pacifici come anche tra i violenti. E non voglio in alcun modo legittimare i negozi assaltati o le vetrate rotte. Io cerco di fare semplicemente un ragionamento più amplio. Poi è chiaro che io parlo molto per una mia esperienza appunto in Val Susa e non a Roma, ma visto che siamo sempre in Italia immagino che un certo collegamento tra le due cose ci sia. Se non altro, l'esasperazione della gente e gli stipendi dei celerini (spesso troppo bassi almeno per quei molti che fanno il loro lavoro visti i rischi che spesso corrono, a me hanno fatto effetto i due carabinieri sulla camionetta in fiamme, cosa che ho visto in diretta TV). Io dico solo due cose. La prima è un invito a diffidare della versione ufficiale. Sappiamo che il computo dei feriti è sempre sbagliato (esagerati per eccesso i polizziotti e per difetto gli altri, indipendentemente dal numero di poliziotti feriti seriamente, e grazie al cielo non è ancora morto nessuno che è un miracolo ma MENO MALE); sappiamo che spesso c'è un abuso di forza prima del tempo da parte della polizia (come nel caso appunto di Chiomonte). Insomma, dubitare e dubitare sempre. La seconda cosa che dico è relativo alla massima latina che cito in continuazione. Cui Prodest? (chi ci guadagna?). Cioè, lo si sapeva benissimo che sarebbero arrivati dei violenti. Lo si sapeva, o per lo meno lo si poteva tranquillamente immaginare. Ci sono fior fiore di precedenti. Ma se magari quei violenti avessero fatto comodo a qualcuno? Un'inviata del Fatto Quotidiano, ad esempio, ha registrato un messaggio nei primi mommenti dello scontro (quelli a cui si riferisce l'immagine da te postata, se non sbaglio) quando cioè gruppi di gente vestita di nero con caschi prendeva pali segnaletici e li usavano per sfondare vetrine (banche, bancomat, alimentari sfondati e poi saccheggiati) mentre la polizia guardava e non interveniva. Ora, io capisco che ti possa anche venire un po' di strizza in quel momento ci mancherebbe però è il tuo lavoro di polizziotto, no? Perché non intervenivano? Forse che quei gruppi così bene organizzati fossero stati mandati da qualcuno ALL'INTERNO DEL NOSTRO GOVERNO? Ad esempio? In fondo è gente che si organizza su facebook, non mi sembra il massimo della segretezza. Se ai piani alti avessero voluto impedirlo, potevano farlo. Forse non hanno voluto. Forse a QUALCUNO fa comodo che la protesta degli Indignati ora non abbia più valore (solo violenza, come sempre capita davanti a queste cose, NOTAV inclusi). E' un ragionamento logico che ha motivo di esistere. Poi il ragionamento concludilo tu. Poi chiaramente questo è il pensiero di Syne :D e Syne è contento di poter discutere di argomenti seri OT: ti linko questo video se ti interessa, potrebbe farti capire alcune cose interessanti: Si tratta di un video sulla TAV... potresti trovarlo interessante (ovviamente se hai una connessione abbastanza potente da tirarlo già in fretta :() Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Madonnino 15 Inviato Ottobre 17, 2011 Innanzitutto, grazie a tutti per queste importanti riflessioni é_é Forse non hanno voluto. Forse a QUALCUNO fa comodo che la protesta degli Indignati ora non abbia più valore (solo violenza' date=' come sempre capita davanti a queste cose, NOTAV inclusi). E' un ragionamento logico che ha motivo di esistere. Poi il ragionamento concludilo tu. Poi chiaramente questo è il pensiero di Syne :D e Syne è contento di poter discutere di argomenti seri OT: ti linko questo video se ti interessa, potrebbe farti capire alcune cose interessanti: Si tratta di un video sulla TAV... potresti trovarlo interessante (ovviamente se hai una connessione abbastanza potente da tirarlo già in fretta :() [/quote'] Quoto assolutamente, è quello che ho sempre dubitato.. Nello Stato in cui ci ritroviamo con questa specie di 'Governo' (se così lo possiamo definire) può accadere di tutto.. Se non mi sbaglio proprio ieri è stata intercettata una chiamata fatta da Berlusconi e Lavitola svoltasi nel 2009, in breve, Berlusconi aveva intenzione di fare una rivoluzione vera e propria, facendo cadere il palazzo della Giustizia a Milano. Vabè chiudo la piccola parentesi politica perché in questa sezione è vietato parlare di politica. Ritornando al fatto precedente, i telegiornali hanno (e lo faranno sempre) ingigantito tutte le notizie per poi (anche se effettivamente questa rivolta è una cosa seria) distrarre i cittadini dai veri e propri problemi del Paese, è quello che il nostro Presidente del Consiglio vuole, e dalle intercettazioni abbiamo anche la sicurezza di ciò.. e noi, come sciocchi, ci facciamo prendere per il culo con tutte le scarpe. Queste sono le figure di m**** che facciamo! Comuuuuuunque, scioccamente sono rientrato nel campo Politica quindi finisco il mio pensiero qui Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Synesthesy 3275 Inviato Ottobre 18, 2011 E' vero che c'è scritto di non parlare di politica, ma credo che se non flammiamo e se non inneggiamo ideologie strane possiamo parlarne tranquillamente Però avviso, con quelli che si metteranno a flammare sarò senza pietà Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
P E R K E L E ( ͡° ͜ʖ ͡°) 3503 Inviato Ottobre 18, 2011 Un'immagine che ho trovato in giro a proposito di quello di cui si parlava nel topic. Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
alexapple 2043 Inviato Ottobre 18, 2011 Condivido pienamente...il ragionamento d Syne non fa una piega e l'immagine di SnipperWorm è GENIALE! Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Madonnino 15 Inviato Ottobre 18, 2011 Un'immagine che ho trovato in giro a proposito di quello di cui si parlava nel topic. Ottima dimostrazione é_é Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
sabbath83 2100 Inviato Ottobre 18, 2011 non ho seguito molto i tg negli ultimi periodi, ma so che questa era una manifestazione internazionale, ma chissà come mai solo da noi è successo sto casino... Sicuramente c'è dietro la mano di qualche politico, come spesso succede. Si voleva far passare una manifestazione fatta e organizzata da gente pacifica ad una manifestazione fatta da gente violenta perchè cosi fa comodo ai piani alti. Sputtanare le persone che manifestano contro i governi è ormai una moda, taroccare il numero di partecipanti ad aumentare il numero di feriti e violenti, sicuramente se stiamo a vedere ogni tg avrà dato numeri diversi :D . I telegionali non sono più al servizio del cittadino ma sono al servizio del governo, girano la frittata come più gli fa comodo, avran passato il tempo a raccontare dei violenti più che a raccontare del perchè è nata una manifestazione di questo tipo in italia e non solo. Mi dispiace dirlo ma l'italia è un popolo di ignoranti, prendono per vero tutto quello che gli si viene raccontato, soprattutto in TV. Ovviamente chi comanda ne approfitta, tanto alla fine pochi si lamentano, tanti agli italiani basta che gli fai vedere programmi spazzatura, culi e tette e son contenti, se poi nei TG ti raccontano palle o non ti raccontano ciò che succede veramente poco importa... Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
alexapple 2043 Inviato Ottobre 18, 2011 non ho seguito molto i tg negli ultimi periodi' date=' ma so che questa era una manifestazione internazionale, ma chissà come mai solo da noi è successo sto casino... Sicuramente c'è dietro la mano di qualche politico, come spesso succede. Si voleva far passare una manifestazione fatta e organizzata da gente pacifica ad una manifestazione fatta da gente violenta perchè cosi fa comodo ai piani alti. Sputtanare le persone che manifestano contro i governi è ormai una moda, taroccare il numero di partecipanti ad aumentare il numero di feriti e violenti, sicuramente se stiamo a vedere ogni tg avrà dato numeri diversi . I telegionali non sono più al servizio del cittadino ma sono al servizio del governo, girano la frittata come più gli fa comodo, avran passato il tempo a raccontare dei violenti più che a raccontare del perchè è nata una manifestazione di questo tipo in italia e non solo. Mi dispiace dirlo ma l'italia è un popolo di ignoranti, prendono per vero tutto quello che gli si viene raccontato, soprattutto in TV. Ovviamente chi comanda ne approfitta, tanto alla fine pochi si lamentano, tanti agli italiani basta che gli fai vedere programmi spazzatura, culi e tette e son contenti, se poi nei TG ti raccontano palle o non ti raccontano ciò che succede veramente poco importa... [/quote'] Noi siamo italiani. E' per questo. Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Madonnino 15 Inviato Ottobre 19, 2011 non ho seguito molto i tg negli ultimi periodi' date=' ma so che questa era una manifestazione internazionale, ma chissà come mai solo da noi è successo sto casino... Sicuramente c'è dietro la mano di qualche politico, come spesso succede. Si voleva far passare una manifestazione fatta e organizzata da gente pacifica ad una manifestazione fatta da gente violenta perchè cosi fa comodo ai piani alti. Sputtanare le persone che manifestano contro i governi è ormai una moda, taroccare il numero di partecipanti ad aumentare il numero di feriti e violenti, sicuramente se stiamo a vedere ogni tg avrà dato numeri diversi . I telegionali non sono più al servizio del cittadino ma sono al servizio del governo, girano la frittata come più gli fa comodo, avran passato il tempo a raccontare dei violenti più che a raccontare del perchè è nata una manifestazione di questo tipo in italia e non solo. Mi dispiace dirlo ma l'italia è un popolo di ignoranti, prendono per vero tutto quello che gli si viene raccontato, soprattutto in TV. Ovviamente chi comanda ne approfitta, tanto alla fine pochi si lamentano, tanti agli italiani basta che gli fai vedere programmi spazzatura, culi e tette e son contenti, se poi nei TG ti raccontano palle o non ti raccontano ciò che succede veramente poco importa... [/quote'] Noi siamo italiani. E' per questo. Io non ne vado fiero di essere italiano. Spero tanto un giorno di ottenere la nazionalità inglese Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
