Conferenza Di Spes - Topic Gdr Off

[JayKenton 1511]

Mmm, di Silthrim non mi piace che è svervegese. Non mi piacciono i vichingi/normanni. Poi come strutture non posso dire che è brutta.

Prototype Frenco era brutta, ma infatti in 24 ore Frenesy l'ha rasa al suolo ed ha lanciato un dispaccio per fare case più belle (lol).

Parvi mi ricorda tantissimo Rohan. Non fosse che Re e Regina li vedo abbastanza in cattivi rapporti con Mirrodin/Vecchia Dalmasca potrebbero essere alleati dell'Impero.

Ora domandatevi perché loro hanno espresso scarsa simpatia per Mirrodin e vi siete dati una risposta al perché Mirrodin è vista un po maluccio dai nuovi...

Comunque io penso che l'ideologia sia una facciata. Muffin ha ragione. Solo che non può dirlo. Muffin devi riconoscere che politicamente hai fatto almeno 3 errori:

1 Hai disatteso l'aspettativa di Nyan.

2 Hai smerdato l'URMM.

3 Hai usato l'ambigua parola "tregua" quando Unione voleva sentirti dire "pace".

3 e mezzo Non so che hai fatto per riuscirci, ma hai fatto arabbiare Marcozz.

Ok Syne ha sporcato il vasino, ma secondo me la Conferenza è fallita per motivi politici interni.

Cioé se Mirrodin non è riuscita a concordare nessuno dei punti degli altri seduti al tavolo, metagame o non metagame, Mirrodin è solo stata fregata dalle altre per incompatibilità diplomatica manifesta.

[Outlander999 19]

Come dicevo anche in GDR ON, il priblema non siamo noi verso Mirrodin, ma solo Mirrodin verso sè stessa.

Il caos politico interno a Mirrodin rende poco chiara la sua posizione, e ancor meno chiaro chi la debba decidere.

Di fronte a tale caos, una reazione come quella di Syne è del tutto giustificabile.

Le altre nazioni avevano già trovato un accordo sulla pace, sela cosa si prolungava era per avere chiarezza da Mirrodin.

Secondo me la Conferenza NON è stata un fallimento, anzi:

Ha delineato un nuovo quadro.

Le nazioni si sono dichiarate in pace, con l'unica eccezione di Mirrodin che non avendo tenuto un comportamento lineare non ha dato responsi affidabili.

E qui mi rivolgo a Mirrodin con GDR off:

Vi costava tanto trovare una linea comune parlandovi 2 minuti su Mumble, prima di fare e disfare nella conferenza?

Consigli dall'Out:

- trovate una forma politica che legittimi gli interventi "in libertà" di UNA sola persona

- iniziate a comunicare tra voi, perchè se non c'è comunicazione nel governo di una nazione, la nazione è un castello di carta.

C'è un VERO re?

LUI deve indicare la linea politica.

Il Re è un fantoccio?

Ci deve essere un diplomatico che porti avanti le idee della maggioranza dei ministri.

In mancanza di entrambe le cose, succede quel che è successo.

[Waplo 180]

Si, anche senza considerare l' abbandono di Thoringrad e il conseguente fallimento della conferenza, non so se saremmo riusciti a trovare un accordo (almeno con Mirrodin). Stava andando già malino di suo.

A Mirrodin non sono cattivi ma dovete decisamente rivedere la comunicazione, molte rotture diplomatiche sono dovute a fraintendimenti e mancanza di chiarezza più che alla malvagia volontà della tirannide mirrodiana. L' impressione che si fa la gente è quella però

Un po' bellicosi lo siete in ogni caso :D

[Muffin 50]

Allora

Approvare l'ideologia Modernista sarebbe stato un atto di sottomissione. Per portare avanti il nome di Mirrodin il massimo che ho potuto fare è stato lodare i valori del Modernismo denunciandone la messa in atto. La Rivoluzione non ce la dimentichiamo e io non ho smerdato Thoringrad, l'ho criticata con la più leggera grazia comparata ai continui attacchi che fate alla nostra politica.

Le aspettative di Nyan importano relativamente. Sottomettersi a un organo sovranazionale in cui la maggior parte dei membri è filomodernista sarebbe stata la più grossa zappata sui piedi della storia.

La pace è stata fatta, non avevamo da principio in mente di continuare la guerra e le intenzioni erano evidenti. Purtroppo il pregiudizio non vi ha permesso di guardarci con gli stessi occhi degli altri membri della conferenza.

Su Marcozzz non so se stavi scherzando, ma il suo personaggio è totalmente succube della mentalità Synesthesiana quindi se Thoringrad afferma che il modo in cui noi starnutiamo è tirannico e malvagio, lui tende a essere d'accordo. Chiarito tutto però si è ricreduto.

[P E R K E L E ( ͡° ͜ʖ ͡°) 3503]

Aggiungo che comunichiamo; su mumble gli altri ci sono sempre, ieri sera ne è la dimostrazione.

[Synesthesy 3275]

Quoto Jay KEnton, sottolineando però che penso che Muffin non abbia agito male anzi, penso che abbia sfruttato molto bene il poco che aveva. E' un buon politico. Gli manca solo una legittimazione superiore alle spalle putroppo in una monarchia assoluta (che comunque per noi è una tirannia) c'è poco spazio per i politici bravi....

[falkans 71]

Comunque io penso che l'ideologia sia una facciata. Muffin ha ragione. Solo che non può dirlo. Muffin devi riconoscere che politicamente hai fatto almeno 3 errori:

1 Hai disatteso l'aspettativa di Nyan.

2 Hai smerdato l'URMM.

3 Hai usato l'ambigua parola "tregua" quando Unione voleva sentirti dire "pace".

3 e mezzo Non so che hai fatto per riuscirci, ma hai fatto arabbiare Marcozz.

Ok Syne ha sporcato il vasino, ma secondo me la Conferenza è fallita per motivi politici interni.

Cioé se Mirrodin non è riuscita a concordare nessuno dei punti degli altri seduti al tavolo, metagame o non metagame, Mirrodin è solo stata fregata dalle altre per incompatibilità diplomatica manifesta.

Però così non è stato, e non puoi permetterti di darlo per certo. Mirrodin è stata fregata da un intervento di metagioco e a prescindere dagli errori io sono sconcertato dalla mancanza di presa d'atto dell'avvenuto da parte del curatore e dello stesso interessato.

Inoltre Syne, Muffin sta continuamente ripetendo di avere pieni poteri e tu stai dicendo l'esatto opposto ignorandolo. Rasentiamo il ridicolo.

[Waplo 180]

Allora

Approvare l'ideologia Modernista sarebbe stato un atto di sottomissione. Per portare avanti il nome di Mirrodin il massimo che ho potuto fare è stato lodare i valori del Modernismo denunciandone la messa in atto. La Rivoluzione non ce la dimentichiamo e io non ho smerdato Thoringrad, l'ho criticata con la più leggera grazia comparata ai continui attacchi che fate alla nostra politica.

Le aspettative di Nyan importano relativamente. Sottomettersi a un organo sovranazionale in cui la maggior parte dei membri è filomodernista sarebbe stata la più grossa zappata sui piedi della storia.

La pace è stata fatta, non avevamo da principio in mente di continuare la guerra e le intenzioni erano evidenti. Purtroppo il pregiudizio non vi ha permesso di guardarci con gli stessi occhi degli altri membri della conferenza.

Su Marcozzz non so se stavi scherzando, ma il suo personaggio è totalmente succube della mentalità Synesthesiana quindi se Thoringrad afferma che il modo in cui noi starnutiamo è tirannico e malvagio, lui tende a essere d'accordo. Chiarito tutto però si è ricreduto.

Le aspirazioni di Nyan non volevano una vostra cessione di sovranità e non abbiamo proposto un super-governo filomodernista al quale costringervi a sottostare.

Volevamo l' estradizione fra tutti e la creazione di un luogo permanente di dialogo continuo per creare le condizioni necessarie per la cooperazione internazionale e l' ho detto chiaramente nel mio secondo intervento.

L' organo sovranazionale intrusivo che Mirrodin non vuole accettare è ben diverso da quello da me proposto nel mio intervento, è ovvio che la vostra chiusura completa e totale alla creazione di qualunque organismo delude nella maniera più assoluta le nostre aspettative.

Dalmasca ha detto "a patto che non ci siano ingerenze con i nostri affari interni" mentre Mirrodin ha detto "no a un organismo sovranazionale".

Volevamo un organismo morbido e dei dettagli ne avremmo discusso tutti insieme e c'era la massima disponibilità da parte nostra a mediare per raggiungere il miglior compromesso.

Ora siamo in gdr off ma se ci hai bollato come filomodernisti per me è una conferma che c'è stata sempre grande diffidenza da parte vostra verso di noi e scarsa volontà di trovare compromessi.

Ho sempre cercato il dialogo e la mediazione fra i due schieramenti per ottenere la pace fra le nazioni ma sembra che ci abbiate bollato come un cavallo di troia composto da nemici che fanno finta di essere neutrali e di cui è meglio diffidare.

Chiaramente la chiusura di Mirrodin mi ha contrariato ma non è quello che mi ha spinto ad andare via, se la conferenza non fosse fallita avrei tentato di mediare per raggiungere comunque un accordo anche se non so se Mirrodin sarebbe stata disponibile anche solo a minime aperture. Visto il fallimento della conferenza però che rimanevo a fare? Me ne sono andato perchè senza Thoringrad non potevamo costruire più nessun organismo sovranazionale.

Ripeto, volevamo questo organismo per mantenere la pace, se Mirrodin si oppone e non dialoga devo dedurre che siete cattivi e volete la guerra?

L' impressione che date è quella ma io personalmente sono sicuro che non è così, ripeto, c'è un evidente problema di comunicazione.

Se rispondete NO è come sbattere la porta, un diplomatico risponde "forse ma bla bla bla".

[P E R K E L E ( ͡° ͜ʖ ͡°) 3503]

Me ne sono andato perchè senza Thoringrad non potevamo costruire più nessun organismo sovranazionale.

Stai parlando come se Thoringrad fosse il padrone del mondo, esprimendo così la vostra dipendenza dall'URMM. Capisco che le vostre linee politiche siano affini, e anche i rapporti diplomatici, ma il motivo che vi ha spinto ad andarvene è un altro, non di certo l'impossibilità di fare un organismo senza Thoringrad. L'organismo si poteva fare benissimo lo stesso, soltanto che tenere fuori Thoringrad da questo non avrebbe appagato le intenzioni di voi repubbliche. Magari non avrebbe avuto senso, ma si poteva benissimo riproporre ed attuarlo, convincendo i cattivi mirrodiniani ed estendendolo anche a Thoringrad una volta calmati i bollenti spiriti

Sono abbastanza basito, Thoringrad sta mettendo i piedi in testa a tutti, spero che ve stiate accorgendo

Comunque queste discussioni non stanno portando a niente, veramente E' solo fiato sprecato da parte di tutti lol.

[Waplo 180]

Stai parlando come se Thoringrad fosse il padrone del mondo, esprimendo così la vostra dipendenza dall'URMM. Capisco che le vostre linee politiche siano affini, e anche i rapporti diplomatici, ma il motivo che vi ha spinto ad andarvene è un altro, non di certo l'impossibilità di fare un organismo senza Thoringrad. L'organismo si poteva fare benissimo lo stesso, soltanto che tenere fuori Thoringrad da questo non avrebbe appagato le intenzioni di voi repubbliche. Magari non avrebbe avuto senso, ma si poteva benissimo riproporre ed attuarlo, convincendo i cattivi mirrodiniani ed estendendolo anche a Thoringrad una volta calmati i bollenti spiriti

Sono abbastanza basito, Thoringrad sta mettendo i piedi in testa a tutti, spero che ve stiate accorgendo

Il mio post era ben più ampio di quella frase, hai dato una interpetazione del tutto di parte che corrisponde al solo punto di vista di Mirrodin e che contribuisce a farvi sembrare non disposti al dialogo.

Insoma ora è praticamente ufficiale che considerate Nyan un cavallo di troia.

Thoringrad abbandona la conferenza, l' Unione li segue.

I nostri "partner" se ne sono andati.

La conferenza comune in cui si doveva formare l' ONU tutti insieme è fallita.

Ne consegue che l' ONU stessa è fallita, per ora.

Che senso ha provare a creare l' ONU per la pace se uno dei due schieramenti se ne è andato e l' altro schieramento è contrario?

E' utile quindi che io rimanga lì con Muffin da soli a parlare di una cosa che Mirrodin non vuole?

No che non è utile, per tanto l' abbandono di Thoringrad ha compromesso la conferenza e la creazione dell' organismo di cui si stava discutendo e per questo sono andato via.

Potevo rimanere e tentare invano di mediare? Certo che potevo ma non ho ritenuto utile di farlo. Il tempo ci dirà se ho sbagliato e dovevo insistere di più.

Questo era quello che volevo dire e si poteva capire senza mettere in mezzo "siete succubi di Thoringrad eccetera".

Ecco un altro esempio di come rovinare la propria immagine internazionale a causa della faziosità.

Non siete cattivi ma fate di tutto per sembrarlo.

Che sia chiaro che non sbatto la porta in faccia a nessuno, se volete ancora parlare di ONU sono sempre disponibile per farlo. Certo mi sono molto disilluso circa la volontà di Mirrodin di trovare un accorod.

(leggete il mio precedente post e questo perchè non credo di avere altro da aggiungere)

Niente di personale ovviamente :D

[P E R K E L E ( ͡° ͜ʖ ͡°) 3503]

Il mio post era ben più ampio di quella frase, hai dato una interpetazione del tutto di parte che corrisponde al solo punto di vista di Mirrodin e che contribuisce a farvi sembrare non disposti al dialogo.

Insoma ora è praticamente ufficiale che considerate Nyan un cavallo di troia.

Thoringrad abbandona la conferenza, l' Unione li segue.

I nostri "partner" se ne sono andati.

La conferenza comune in cui si doveva formare l' ONU tutti insieme è fallita.

Ne consegue che l' ONU stessa è fallita, per ora.

Che senso ha provare a creare l' ONU per la pace se uno dei due schieramenti se ne è andato e l' altro schieramento è contrario?

E' utile quindi che io rimanga lì con Muffin da soli a parlare di una cosa che Mirrodin non vuole?

No che non è utile, per tanto l' abbandono di Thoringrad ha compromesso la conferenza e la creazione dell' organismo di cui si stava discutendo e per questo sono andato via.

Potevo rimanere e tentare invano di mediare? Certo che potevo ma non ho ritenuto utile di farlo. Il tempo ci dirà se ho sbagliato e dovevo insistere di più.

Questo era quello che volevo dire e si poteva capire senza mettere in mezzo "siete succubi di Thoringrad eccetera".

Ecco un altro esempio di come rovinare la propria immagine internazionale a causa della faziosità.

Non siete cattivi ma fate di tutto per sembrarlo.

Che sia chiaro che non sbatto la porta in faccia a nessuno, se volete ancora parlare di ONU sono sempre disponibile per farlo. Certo mi sono molto disilluso circa la volontà di Mirrodin di trovare un accorod.

(leggete il mio precedente post e questo perchè non credo di avere altro da aggiungere)

Niente di personale ovviamente :D

Ma io ho stima di Nyan, hai ragione, avrei dovuto considerare tutto il tuo discorso, però un succo magari anche minimo di verità c'è in quello che dico, ovvero che Thoringrad (e questo è abbastanza imparziale) ha compiuto passi enormi che l'hanno portata ad essere una realtà politica molto importante. Per me ha già più influenza di Mirrodin, per dire, e anche di voi.

Lo sanno tutti qua che io non ho mai voluto la guerra e se fosse per me andrei tutti i giorni in giro a regalare fiori alle altre nazioni

Poi sì, essendo mirrodiniano non riesco ad essere completamente imparziale, ho espresso una mia impressione facilmente smontabile, contestabile e soprattutto demolibile in due secondi come hai appena fatto

Se fosse per me lo farei subito un organo, e bandirei per sempre le guerre Ma purtroppo non posso per cui devo adattarmi

(Figurati, non l'ho mica presa sul personale) Per cui sì, il post di prima era da un punto di vista mirrodiniano. Fidati, a me piacerebbe molto che la mia nazione si riavvicini con la vostra, anche se da quello che ho scritto prima non sembra. E sì, sembra che mi stia contraddicendo, ma in realtà il post di prima ho pensato molto prima di pubblicarlo, pensando: scommetto che se lo faccio me lo mettono lì di dietro in due secondi, meglio che non lo faccia Eppure l'ho fatto ed eccomi qui La mia lingua sarà la mia fine, lo penso sempre, sono il Tyrion Lannister di turno.

E' per questo che qua non interverrò più, visto che sto solo aggravando la nostra posizione. Chiedo scusa a Muffin e a Mirrodin per il casino causato ancora una volta. Me ne sto zitto e rosicherò in pace dietro allo schermo alle diffamazioni che ogni tanto volano anche GDR Off (la maggior parte dei difetti che mostrate sono veri, ma altri sono privi di fondamento intendo dire).

Comunque è oggettivo che siamo in un punto di stallo, vorrei proprio vedere come va a finire. Andrò a trastullarmi in Off Topic o nella mia sezione cittadina, per un po' ho chiuso con cose internazionali o anche nazionali che non siano opere pubbliche.

Ciao ciao :)