[Linguistica] Denai - L'edenaico

[Kataskematico 249]

Comincio il lessico con qualche esempio. Chi viene chiamato in causa al massimo dica se va bene o se vuole un altro "termine".

• io: AVAT (da "avatar", tutti ne abbiamo uno)
  
• tu, Lei (formale) ATAT ("bruttificazione" di "tu" )
  
• lui, egli NOC (si pronuncia Notch, come Colui che ha inventato Minecraft)
  
• noi AVATAN (il plurale lo si forma con il suffisso -an)
  
• voi ATATAN
  
• loro, essi NOCAN (si pronuncia nocian)
  
• questo ADEGHET (Adegheiz. Lo so che ho detto che la G è già dura, ma so già che senza l'acca non riusciamo a ricordarlo! )
  
• quello ADEGHEL (ibidem)
  
• qui, qua KIMIL (da Kimera)
  
• là KIMAL (da Kimera)
  

Non è la versione definitiva, è solo per farvi capire come la vedrei io. Che ne dite?

[Kataskematico 249]

(che roba è la lista di swadesh? )

E' la lista composta dall'omonimo linguista che include tutte le parole che teoricamente servono per avere una lingua utilizzabile in situazioni "primivitive".

Con quella lista non si può insomma dire "ieri sono andato al supermercato ed ho preso tre pile per il telecomando", però si può senza problemi dire "Oggi io e mia moglie abbiamo cacciato un animale" o "il mare domani sarà brutto".

Capito, no? Per un mondo minecraftiano la base direi che è ottima, poi al massimo si dovrebbero aggiungere una trentina di vocabili, credo.

[Synesthesy 3275]

Allora a me personalmente piacciono le lingue classiche alla latina (che non ho mai amato tanto finito il liceo quanto l'ho odiato quando lo facevo ), e almeno un genitivo lo metterei (fa terribilmente figo, e comunque c'è anche in inglese)

comunque io farei una cosa semplice:

pronomi:

• AV
  
• AT
  
• NOC
  
• AVAN
  
• ATTAN
  
• NOCEN
  

Da qui poi i verbi, però io userei una sola vocale per il presente e userei una sillaba intera per il passato e il futuro, così da essere più riconoscibili parlando:

GOL = mentire

AV GOLE = io mento

AV GOLE DURU = io sto mentendo

AV GOLEPA = io mentii

AV GOLEPA DURU = io mentivo

AV GOLEFU = io mentirò

AV GOLEFU DURU = io starò mentendo

GOLA = menzogna

GOLATA = mentitore (vabbé)

GOLAV = menzogne (plurale)

GOLATAV = mentitori

e poi seguiamo la neolinga?

ANGOLA = verità?

ANGOLATA = colui che dice la verità?

ecc?

[Kataskematico 249]

Allora a me personalmente piacciono le lingue classiche alla latina (che non ho mai amato tanto finito il liceo quanto l'ho odiato quando lo facevo ), e almeno un genitivo lo metterei (fa terribilmente figo, e comunque c'è anche in inglese)

Guarda, non parlerei però di casi, semmai di morfermi grammaticali (in fondo è una lingua agglutinante, ci sta benissimo).

Il genitivo se ci pensi già ce l'abbiamo! E' -ul.

Katatul -> Giorno di Kata (dove tu è sia il giorno, sia il genitivo), letteralmente sarebbe "Kata giorno di".

comunque io farei una cosa semplice:

pronomi:

• AV
  
• AT
  
• NOC
  
• AVAN
  
• ATTAN
  
• NOCEN
  

Ci sto! Anche se la terza plurale la farei con la solita vocale, quindi NOCAN (letto sempre "nocian").

Da qui poi i verbi, però io userei una sola vocale per il presente e userei una sillaba intera per il passato e il futuro, così da essere più riconoscibili parlando:

GOL = mentire

AV GOLE = io mento

AV GOLE DURU = io sto mentendo

AV GOLEPA = io mentii

AV GOLEPA DURU = io mentivo

AV GOLEFU = io mentirò

AV GOLEFU DURU = io starò mentendo

Complicati secondo me il passato e il futuro. In pratica le coniugazioni sarebbero

Passato "semplice": -epa

Passato "composto" -epa duru

Futuro "semplice: -efu

Futuro "composto": -efu duru

Ho capito bene? Se sì, propongo di mettere per i futuri l'accento sull'ultima vocale, per far ricordare il futuro italiano (io andrò, io vedrò), può aiutare nell'assimilazione.

Edit: occhio Syne! Leggo solo ora, hai invertito i passati finiti e continuati.

GOLEPA significa "mentivo", mentre "GOLEPA DURU" significa "Ho mentito/mentii", è importante questo, perchè così facendo la particella "DURU" indicherà qualcosa di finito e si potrà usare anche in altri modi (DUR starà per "finire" e DURU per "Colui che finisce", ad esempio).

Edit 2: tra l'altro la erre avevo detto che non ci doveva essere, che famo la lasciamo o la eliminiamo e così anche noi due possiamo pronunciare senza fatiche questa nuova lingua?

GOLA = menzogna

GOLATA = mentitore (vabbé)

GOLAV = menzogne (plurale)

GOLATAV = mentitori

No occhio: gola è il verbo, cioè "mentire" (grado uno, ricordi?), chi sta compiendo l'azione (il bugiardo) è il GOL (grado zero). L'azione di mentire invece sarebbe GOLATA (ma preferirei qualcosa tipo GOLATALA', così è ancor più comprensibile). Infine quello che subice la bugia (grado due) è GOLAA

Il plurale non è AV, ma AN. A questo punto però aggiungerei una consonante prima, altrimenti con 'ste vocali in mezzo diventa un casino.

Proviamo con MAN?

Bugiardo: GOL

Bugiardi: GOLMAN

Colui che subisce la bugia: GOLAA

Coloro che subiscono le bugie: GOLAAMAN

Bugia: GOLATALA'

Bugie: GOLATALAMAN

Visto che in italiano non esiste un termine per chi subisce la bugia, faccio di nuovo l'esempio dell'assassinare (tra l'altro "daraka" l'ho preso da Dark Killer, il superno dell'assassinio )

Assassino: DARAK

Assassini: DARAKMAN

Assassinare: DARAKA

Assassinato: DARAKAA

Assassinati: DARAKAAMAN

Assassinio: DARAKATALA'

Assassinii: DARAKATALAMAN

[Opchip 135]

Ragazzi, i casi per carità di dio no... Io, come molti altri come me, abbiamo già fin troppi problemi con il latino non continuiamo a complicare xP

[Kataskematico 249]

ANGOLA = verità?

ANGOLATA = colui che dice la verità?

ecc?

Piccola confusione

ANGOLA = dire la verità

ANGOL = colui che dice la verità

ANGOLATA = verità

A questo punto staccherei il morfema per il sostantivo e lo farei diventare una parola a parte, inoltre come ho già detto lo allungherei un pò, in TALA'.

Quindi verità si direbbe ANGOL TALA', volendo poi dare un senso alla seconda parola, potremmo tradurlo con "Colui che dice la verità la cosa portata da" ovvero "la cosa portata da colui che dice la verità". In questo senso "TALA'" potrebbe aver senso preso da solo, magari traducendolo come "anelito", "stimolo", "cosa fatta", una roba così.

P.s. ANGOLA da dove viene?

[Kataskematico 249]

Ragazzi, i casi per carità di dio no... Io, come molti altri come me, abbiamo già fin troppi problemi con il latino non continuiamo a complicare xP

Concordo, in più visto che vogliamo fare una lingua con un ordine sintattico fisso non sono così necessari. Però ha ragione Syne, fanno figo io il genitivo lo lascerei come sopra detto, con -ul. In fondo nei giorni lo usiamo già, quindi non dovrebbe essere difficile da ricordare. Per il resto non credo ce ne sia bisogno.

[Kataskematico 249]

Ultima cosa (altrimenti poi diventa un casino tra me e te Syne intenderci, un passo alla volta ): visto che era mia intenzione mettere dei dittonghi con certi significati e visto che l'unica vocale che non li usa è la vocale "o", potremmo usarla per i tempi verbali, che ne dici?

Quindi dire la verità non sarebbe più ANGOLA ma ANGOLO.

In questo modo tra l'altro identificare i verbi sarebbe di una facilità mostruosa: tutte le parole che finiscono con una O sono immancabilmente verbi. Che te ne pare?

[Synesthesy 3275]

ANGOLA derivava da GOLA, proponendo il prefisso AN come un prefisso di negazione (l'idea viene dalla neolingua orwelliana)

GOLA = menzogna

AN GOLA = verità

NOCEN era un errore di battitura :) così viene NOC notch e NOCAN quasi come mojang

L'unica cosa su cui non sono d'accordo è il participio, perché è difficile da leggere e abbiamo ancora molte lettere a disposizione...

Comunque ho sempre più l'impressione che sarà il lavoro di due soli uomini, e che forse, pure se è divertente, il tuo ruolo ti imporrebbe di dedicarti ad altro...

Nel frattempo vado a cercare i miei appunti sul dekle, che comunque era ben più complesso di così :)

[Kataskematico 249]

Participio? Dove l'abbiamo fatto il participio?

Ho capito per il contrario, vada per il prefisso AN, mi piace ^_^

Tranquillo per il tempo, non mi pesa niente fare questa cosetta, per ora mica stiamo memorizzando chissà cosa ^_^

Edit: va da sè che anche "AN" si potrebbe a questo punto usare come termine a sè, con il significato "contrario" o più facilmente una negazione. Quindi per dire no si direbbe AN. Mh?

[Synesthesy 3275]

Colui che subisce la bugia: GOLAA

a me questo non piace, dico che ci va una consonante, noi in italia non siamo buoni a fare queste cose

[Kataskematico 249]

Beh Syne, dà un tocco d'esotico, dai! Secondo me con un pò di pratica ci viene molto facile, inoltre scritto è comprensibile e parlando è addirittura più immediato.

Ed è anche immediato il confronto così tra chi compie l'azione, l'azione e chi la subisce, proprio in quest'ordine grazie al crescendo vocalico.

DARAK DARAKA DARAKAA -> l'assassino uccide lo sventurato, in una traduzione molto libera. Sembra quasi un urlo, scivola molto facilmente in bocca ed ha senso subito.

In effetti quasi penso sia meglio proprio per questo tenere un ordine SVO come in italiano, a meno di non voler "spezzare il flusso", perchè come SOV sarebbe DARAK DARAKAA DARAKA. Prova a dire entrambe le versioni ad alta voce e vedi che effetto ti fa.

P.s. poi dovrebbe essere, se ti va bene usare la "o" come vocale verbale, DARAK DARAKO DARAKOO

[Synesthesy 3275]

è bello, ma è difficile da capire, basta un tocco di lag su ts e via :)

[Kataskematico 249]

Per questo esiste anche l'ordine sintattico, per avere una doppia facilità

Comunque dimentica quel che ho detto per la o verbale, è inutile visto che i dittonghi dovrebbero partire dalle parole a grado uno (cioè i verbi), quindi è impossibile che siano tutti con la o, altrimenti esisterebbero solo i dittonghi oi, oe, oa, ou e - ancor peggio perchè creerebbe confusione - oo.

[Blazef104 0]

vi prego non fatela casistica... mi basta il latino...

[Kataskematico 249]

• io: AV (da "avatar", tutti ne abbiamo uno)
  
• tu, Lei (formale) AT ("bruttificazione" di "tu" )
  
• lui, egli NOC (si pronuncia Notch, come Colui che ha inventato Minecraft)
  
• noi AVAN (il plurale lo si forma con il suffisso -an)
  
• voi ATAN
  
• loro, essi NOCAN (si pronuncia nocian)
  
• questo TEDEGEZ (da Adegheiz. Si pronuncia Tedeghez. Il TE- è il prefisso per la vicinanza)
  
• quello LEDEGEZ (ibidem) (Il LE- è il prefisso per la lontananza)
  
• qui, qua TEKIMEL (da Kimera) (notare la somiglianza a "tel chi el telun", se può aiutare... )
  
• là LEKIMEL (da Kimera)
  
• chi SIMI' (da Smith)
  
• che DADO (da Daido)
  
• dove TELE (unisce i due prefissi di prossimità in un solo termine)
  
• quando KATO (da Kata, Superno del Tempo )
  
• come FABI (da Faabio, che spiega come si fanno le cose)
  
• non AN- (prefisso di negazione, si può legare anche ai verbi. ANA è "no")
  
• tutto MOJANA (da Mojang, che è il tutto minecraftiano. Si legge mogian. Letteralmente significa Tutto crea, quindi MO- sarà il prefisso per i nomi collettivi, mentre -JANA è il suffisso che indicherà chi costruisce qualcosa)
  
• molti CENETOMAN (da cento, perchè nel server se si è in cento si è in molti. Troppo infatti dovrebbe essere LAGA . Occhio: è un plurale, altrimenti sarebbe solo CENETO, -man è il suffisso per il plurale).
  
• alcuni VENETI (da venti)
  
• pochi DECI (da dieci)
  
• altro SILENE (da Silence, "un altro che ha fatto una città")
  
• uno BOPU (da BoPville, prima città)
  
• due IUMA (da Humine, seconda città)
  
• tre MITA (da Mitala, terza città)
  
• quattro ESOPO (da Exploro, quarta città)
  
• cinque MALI (da Marittima, quinta città. Occhio che non esiste la erre!)
  
• grande KARAGAL (da Kraghal, che fa sempre le cose in grande)
  
• lungo SIFEREDU (da Siffredi )
  
• largo BULU (qui ho fatto un gioco mentale assurdo. SIFE- è il prefisso per indicare una forma materiale indefinita e dire che si può omettere. REDU mi ricordava red, rosso in inglese. Per "largo" quindi si è scelto il colore blu, tradotto bulu. Stranamente non esiste "alto" in questa lista, comunque si potrebbe chiamare SIFEJALU -> JALU, per fare tutti e tre i colori primari )
  
• spesso LANAGA (da Langaiden, che sta spesso nel server)
  
• pesante METEZE (da Mettez )
  
• piccolo ANKARAGAL
  
• corto ANREDU
  
• stretto ANBULU (basso è ANJALU)
  
• sottile ANLANAGA
  
• donna DIANA (da Ossidiana)
  
• uomo (maschio adulto) TORA ( )
  
• uomo (essere umano) TORA (non complichiamoci la vita, va bene anche così. Umanità invece si direbbe MOTORA)
  
• bambino ANKARATORA (da KARAGAL, letteralmente "piccolo uomo". Bambina è ANKARADIANA)
  
• moglie GAIDIANA (da Gaia - la prima donna che si è sposata nel server - e DIANA)
  
• marito KAITORA (da Kata - il primo marito - e DIANA)
  
• madre DIANAJANA (DIANA + -JANA, letteralmente "la donna che crea")
  
• padre TORAJANA (ibidem)
  
• animale LANTU (da Bakreantu )
  
• pesce SKELANTU (da SKE - cielo - e LANTU. SKE viene da Kataskematico)
  
• uccello MATALANTU (da MATA - cielo - e LANTU. MATA viene da Kataskematico. E' bello essere Superni di così tante cose )
  
• cane UFULANTU (da Woof :asd: e LANTU. Ovviamente si tratta dei lupi)
  
• pidocchio (organizziamo un sondaggio? Sinceramente, non ce n'è bisogno, credo)
  
• serpente (ibidem)
  
• verme (ibidem)
  
• albero SILOBO (da Sirbonycus)
  
• foresta CENESILOBO (da CENETO, ergo "molti alberi")
  

Basta per ora

[Vestinus 567]

Oddio lingue da zero...lavoraccio assurdo....ok Syne, la cattedra di lettere è tua

ricorda che Navarone parla una specie di greco+un pizzico di latino ^^

[alexapple 2043]

No ragazzi, i casi no :(

Greco, Latino e poi pure sta roba qua?

[Bbiiou 192]

Attenti che poi vi mettiamo come evento la traduzione di una versione in edenaico, eh! =O

[Opchip 135]

tiranno : Toratto (da torrazzo perchè chi meglio di lui xP )

[Synesthesy 3275]

ci ho riflettuto, e credo che una lingua zero, per quanto divertente da realizzare, sia l'ultima cosa di cui questo server ha bisogno.

Il lore sta arretrando invece che avanzare, la politica non esiste più, le storie soffrono di un ostracismo continuo, nessuno ha più interesse a scrivere, ......

Sinceramente è splendido pensare di creare una lingua per un server di minecraft, ma ci sono migliaia di cose che andrebbero fatte prima di una lingua che parleranno forse due persone se va bene. Quindi mi ritiro dal progetto.

Il nostro gdr sta soffrendo, e non credo che una lingua che nessuno parlerà sia ciò di cui ha bisogno.

[Vestinus 567]

ci ho riflettuto, e credo che una lingua zero, per quanto divertente da realizzare, sia l'ultima cosa di cui questo server ha bisogno.

Il lore sta arretrando invece che avanzare, la politica non esiste più, le storie soffrono di un ostracismo continuo, nessuno ha più interesse a scrivere, ......

Sinceramente è splendido pensare di creare una lingua per un server di minecraft, ma ci sono migliaia di cose che andrebbero fatte prima di una lingua che parleranno forse due persone se va bene. Quindi mi ritiro dal progetto.

Il nostro gdr sta soffrendo, e non credo che una lingua che nessuno parlerà sia ciò di cui ha bisogno.

+1

Non c'è più gdr politico/diplomatico né nulla.

Sto cercando di fondere le mie società con il gdr ma mi sento l'unico folle in un mondo di automi...

[Dristar 122]

la fate veramente troppo tragica xD

rileggetevi la prima pagina

[Vestinus 567]

Voglio capire una cosa...

Ma dobbiamo fare le iscrizioni in città con questa lingua?! (Voglio un Google traduttore dedicata )

E poi questa lingua, sarà la "lingua zero" usata nella prima era da cui si sono evolute tutte o è la lingua della 4a era?

[Dristar 122]

Ma dobbiamo fare le iscrizioni in città con questa lingua?! (Voglio un Google traduttore dedicata )

ovviamente no, se vuoi la usi senno pace