Riguardo l'EULA,pay-to-win e donazioni

[ShoutBox 448]

Bhe , era una cosa ovvia , la mojang puo denunciare ogni cosa che ci guadagna con il loro gioco( mod , resourcespack, server ) .Ovviamente non l'hanno quasi mai fatto perchè sanno che sono le parti più importanti del loro gioco e che li fa ancora guadagnare con le vendite .

 

[Apa-Q 328]

E' legale l'EULA? E' legale quella specifica EULA? E' legale quell'interpretazione? Vale anche senza averle accettate?
MI sembra che in America, per esempio, le sentenze sono molto contraddittorie.

La Mojang ha il diritto di toglierti lo Status Premium in qualsiasi momento. Ah, è ovvio che valgono anche se non le hai accettate. Se non accetti le leggi italiane non sei libero di infrangerle.

[Ospite]

Se non accetti le leggi italiane non sei libero di infrangerle.

 

Grandissimo esempio, paragone perfetto  :sisi:

 

Ah no, alcune volte sono state annullate da dei tribunali.
Se non fosse obbligatorio, o comunque consigliato, accettarle, nessuno le metterebbe nei programmi ma in parti nascoste sul sito.

[salas 758]

non ricordo bene com'è in minecraft (è da molto che non ricompro un account)

 

ma teoricamente nei giochi dopo averli comprati ti appare sempre l'EULA d'accettare se l'accetti puoi continuare se non l'accetti non puoi continuare e non puoi giocare al gioco finché non l'accetti

 

l'EULA viene fatta accettare sempre dopo aver già comprato il prodotto quindi non accettarla è un po' da stupidi visto che ormai tanto hai pagato e se qualcuno se lo chiede (coff coff emanuele coff coff) è perfettamente legale e anzi è così che funziona

Modificato Giugno 6, 2014 da salas

[Ospite]

non ricordo bene com'è in minecraft (è da molto che non ricompro un account)

 

ma teoricamente nei giochi dopo averli comprati ti appare sempre l'EULA d'accettare se l'accetti puoi continuare se non l'accetti non puoi continuare e non puoi giocare al gioco finché non l'accetti

 

l'EULA viene fatta accettare sempre dopo aver già comprato il prodotto quindi non accettarla è un po' da stupidi visto che ormai tanto hai pagato e se qualcuno se lo chiede (coff coff emanuele coff coff) è perfettamente legale e anzi è così che funziona

 

Parlavo del file server, ovviamente.

 

Proprio per questo è "illegale" (o meglio, criticata da molti).
Anche quando è "legale", può comunque essere annullata da una sentenza.
Ma è un discorso generale, non riguarda solo Minecraft.

[greg065 382]

Ma un secondo, se è così chiuderebbero tutti i server ma anche i più famosi come hypixel e mineplex? Erano anche al mojam

[Ospite]

Ma un secondo, se è così chiuderebbero tutti i server ma anche i più famosi come hypixel e mineplex? Erano anche al mojam

Se fosse legale, se alla Mojang vorrebbero farla davvero rispettare, semplicemente sarebbero vietati le vendite diretti di "prodotti".

[Ian Maayrkas 2581]

Ggente, guardate che di EULA considerate in tutto o in parte nulle ce n'è a palate (se non sbaglio, ad esempio, in Europa è nulla la condizione posta dall'EULA di OSX che vieta di installarlo su un pc che non sia un Mac), principalmente per il fatto che se un contratto contiene clausole considerate vessatorie esse devono essere singolarmente approvate esplicitamente dal consumatore per essere valide.
Senza contare che, come dice Ema, l'interpretazione di un giudice può benissimo essere diversa da quella di Mojang.

Ciao
Ian

[salas 758]

io sinceramente non vedo nessuna clausola vessatoria nell'eula di minecraft

 

se tu rivendi parte del prodotto violi i loro termini di servizio e di fatto rompi il contratto tra te e la mojang che può quindi ritirarti il permesso che hai sul gioco e anche chiuderti il server

 

 

tutti i giochi attuali hanno eula pressapoco identiche, pensate che se non fossero valide o fossero annullabili le utilizzerebbero?

Modificato Giugno 6, 2014 da salas

[Ospite]

io sinceramente non vedo nessuna clausola vessatoria nell'eula di minecraft

 

se tu rivendi parte del prodotto violi i loro termini di servizio e di fatto rompi il contratto tra te e la mojang che può quindi ritirarti il permesso che hai sul gioco e anche chiuderti il server

 

tutti i giochi attuali hanno eula pressapoco identiche, pensate che se non fossero valide o fossero annullabili le utilizzerebbero?

 

Potrebbero contare sul fatto che il giocatore non ha abbastanza soldi per permettersi di fare causa. Servirebbero milioni, soprattutto in caso di perdita.

Che poi, in teoria, si può continuare ad amministrare il server anche senza account. Da console o da account SP. Ma non mi addentrerei oltre che non sono un esperto.

[salas 758]

Potrebbero contare sul fatto che il giocatore non ha abbastanza soldi per permettersi di fare causa. Servirebbero milioni, soprattutto in caso di perdita.

Che poi, in teoria, si può continuare ad amministrare il server anche senza account. Da console o da account SP. Ma non mi addentrerei oltre che non sono un esperto.

 

non penso che le industrie videoludiche si aggrappino ad una così flebile speranza, se le loro EULA non fossero a norma di sicuro non spererebbero semplicemente che nessun giocatore si lamenti perchè non ha i soldi per farlo, perchè comunque il tizio con i soldi stronzo che vuole andarci fino in fondo lo troverai sempre, quindi è improbabile che si basino  sulla speranza che nessuno gli faccia causa

 

tra l'altro se sei un gestore di server e nel tuo server vendi cose come VIP e co, la mojang può legalmente (se effettivamente la loro EULA è valida come sembra) farti chiudere il server e volendo anche toglierti il tuo account di minecraft (ma quest'ultima cosa è improbabile, la mojang in passato a fatto chiudere server come detto, ma non ci sono notizie di account che sono stati ritirati)

Modificato Giugno 6, 2014 da salas

[Ospite]

tra l'altro se sei un gestore di server e nel tuo server vendi cose come VIP e co, la mojang può legalmente (se effettivamente la loro EULA è valida come sembra) farti chiudere il server e volendo anche toglierti il tuo account di minecraft (ma quest'ultima cosa è improbabile, la mojang in passato a fatto chiudere server come detto, ma non ci sono notizie di account che sono stati ritirati)

 

Come fa tecnicamente a chiuderti un server?

[salas 758]

Come fa tecnicamente a chiuderti un server?

 

da come detto da Mark prima chiedono gentilmente poi passano per vie legali e sembra che per ora per tutti i server che hanno fatto chiudere in passato sia bastato solo chiedere

[Ospite]

da come detto da Mark prima chiedono gentilmente poi passano per vie legali e sembra che per ora per tutti i server che hanno fatto chiudere in passato sia bastato solo chiedere

 

ah ecco, mi pareva strano lato tecnico.

[Barrnet 1697]

La Mojang ha il diritto di toglierti lo Status Premium in qualsiasi momento. Ah, è ovvio che valgono anche se non le hai accettate. Se non accetti le leggi italiane non sei libero di infrangerle.

No, non è cosi. Semplicemente facendo un account premium accetti l'EULA, e se accetti l'EULA legalmente sei a conoscenza del suo contenuto.

[Ospite]

No, non è cosi. Semplicemente facendo un account premium accetti l'EULA, e se accetti l'EULA legalmente sei a conoscenza del suo contenuto.

 

Per fare un server non serve per forza un account premium, o sbaglio?

[Miluro 4684]

Per fare un server non serve per forza un account premium, o sbaglio?

quando scarichi il programma del server accetti comunque l'elua. L'utilizzo dei programmi in se deve essere fatto secondo norma di legge.

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[Ospite]

quando scarichi il programma del server accetti comunque l'elua. L'utilizzo dei programmi in se deve essere fatto secondo norma di legge.

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No, io non ho accettato nulla.

[Miluro 4684]

No, io non ho accettato nulla.

ti servi di un loro programma e lo utilizzo secondo le loro regole. Se non ti informi sulle nelle di utilizzo la colpa è tua, poiché le norme di utilizzo dei prodotti devono essere.accettate per utilizzare i programmi. Se non le accetti non puoi usare dati programmi, per cui se le ignori e lo utilizzi lo stesso non sei libero da vincoli legali.

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[Ospite]

ti servi di un loro programma e lo utilizzo secondo le loro regole. Se non ti informi sulle nelle di utilizzo la colpa è tua, poiché le norme di utilizzo dei prodotti devono essere.accettate per utilizzare i programmi. Se non le accetti non puoi usare dati programmi, per cui se le ignori e lo utilizzi lo stesso non sei libero da vincoli legali.

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No, non bisogna accettare nulla (inteso come spuntare l'opzione) se scarichi e usi il file server.

[Miluro 4684]

No, non bisogna accettare nulla (inteso come spuntare l'opzione) se scarichi e usi il file server.

temo ci sia un fraintendimento. L'utilizzo del programma server ti vincola a livello legale in modo automatico, senza necessità di una tua dichiarata accettazione. Hai capito ora cosa intendevo?

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[Ospite]

temo ci sia un fraintendimento. L'utilizzo del programma server ti vincola a livello legale in modo automatico, senza necessità di una tua dichiarata accettazione. Hai capito ora cosa intendevo?

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Se ci sono ancora dubbi sulle classiche EULA, così è ancora più in dubbio. Mi pare altamente poco legale sottostare a regole mai lette perché "nascoste".
Anche come leggi, chi condanni? Chi è il proprietario del server? Come lo chiudi? Come lo identifichi?
Con una causa? Contro chi? Con che condanna? In che paese?
Sempre che il giudice la pensi come te.
Per questo secondo me possono operare solo sul lato account. (Relativamente) Facile e veloce.

[salas 758]

il server sottosta alle stessa eula del client

 

tendenzialmente se tu scarichi il server hai gia anche il client(e quindi hai gia accettato l'eula)  anche perchè se no del server non te ne fai di nulla poichè senza un account non puoi comunque entrarci

Modificato Giugno 7, 2014 da salas

[Miluro 4684]

Se ci sono ancora dubbi sulle classiche EULA, così è ancora più in dubbio. Mi pare altamente poco legale sottostare a regole mai lette perché "nascoste".
Anche come leggi, chi condanni? Chi è il proprietario del server? Come lo chiudi? Come lo identifichi?
Per questo secondo me possono operare solo sul lato account.

a dire il vero è altamente legale. Le leggi normali funzionano così, anche se tu non le conosci sviluppano comunque il loro effetto. Per il lato tecnico inoltre non so risponderti, non è il mio campo.

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[Ospite]

il server sottosta alle stessa eula del client

 

tendenzialmente se tu scarichi il server hai gia anche il client(e quindi hai gia accettato l'eula)  anche perchè se no del server non te ne fai di nulla poichè senza un account non puoi comunque entrarci

 

Lavori dalla console.

Fai lavorare qualcuno che ha accettato le EULA ma non dona nulla.

 

A me sembra che valga come un contratto non firmato.

a dire il vero è altamente legale. Le leggi normali funzionano così, anche se tu non le conosci sviluppano comunque il loro effetto. Per il lato tecnico inoltre non so risponderti, non è il mio campo.

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le EULA non sono leggi, sono più accordi/contratti.

Se no l'azienda di un gioco potrebbe cambiare le EULA, dire che chi gioca deve pagare 50 euro al minuto e nessuno lo sa di questo cambiamento. Per questo le aziende fanno ri-accettare l'EULA all'apertura quando lo cambiano. Non penso che tu controlli le EULA ad ogni apertura del gioco. Anzi, ogni 10 minuti, per sicurezza.